Договор на визировании или на визирование

Договор на визировании или на визирование

А регламентируется все это здравым смыслом.
Такой порядок визирования может быть установлен только локальными актами (если вообще это надо).

Если нет таких бумажек, то пусть ставят свои визы на обоях.

Накормите шефов витаминками и отправьте спать. До конца весны.

Все визы ставятся на стадии согласования и разработки договора.
Соотвессно, к гене с визами приходит только конечный вариант (проекта) договора, который он согласует, и далее конечный результат: два экзе по одному для стороны (стандарт).

Я своих приучила делать именно так.

Маразм маразматыч! 🙂 (это не обращение, а состояние души. шефа вашего. простите, если обидела)

Извиняйте за нескромный вопрос.
А насколько у вас крупное предприятие.

Обычная практика, когда юрист ставит свою визу, а также, штамп юр. отдела на договоре, который естественно, хранится в своей организации. Контагентам он совершенно не нужен, главное чтобы исполнитель не перепутал, какой договор остается у Вас а какой направляется Вашим партнерам.
На государственной службе, у различных министерства, эта работа поставлена на поток, и при проверках, в том вневедомственных, проверяющие требуют проведения юр. экспертиз и виз юристов на все хранящиеся в архиве договоры, в т.ч. не действующие.
Чтобы облегчить себе работу и не заниматься лишней бегатней — юрист должен визировать документ последним, т.е. перед тем как отдать договор на подпись Ген. диру и никакие замы Вам в этом не помеха, все рассмотрения и юр. экспертиза только после их виз.

Вот непонимаю я а в чем проблема? Ставте на последней странице на первой, можете вообще на отдельном листе, это ведь Вам как юристу в первую очередь нужно. Чтоб лишних проблем избежать, чтоб все косяки на Вас в итоге неповесили.

© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС-УНИВЕРСИТЕТ», 2019.

Договор на визировании или на визирование

здесь уже как-то делились данным документом:

О ДОГОВОРНОЙ РАБОТЕ

1. Общие положения

1.1. Настоящее Положение устанавливает порядок осуществления договорной работы, в том числе подготовки, заключения, регистрации и хранения договоров в ООО «РОМАШКА», обеспечения контроля за их исполнением (далее — договорная работа).
1.2. Настоящее Положение распространяется на гражданско-правовые договоры, а также на приложения, дополнительные соглашения, изменения и дополнения к договорам, заключаемые от имени ООО «РОМАШКА» уполномоченными лицами.
Настоящее Положение не распространяется на трудовые договоры, заключаемые с работниками ООО «РОМАШКА».
1.3. Решение о подготовке и заключении договоров, в которых одной из сторон выступает ООО «РОМАШКА», принимает генеральный директор. Структурные подразделения вправе давать свои устные или письменные предложения генеральному директору о необходимости заключения договоров.

2. Подготовка проекта договора

2.1. Подготовка проекта договора осуществляется структурным подразделением, которому поручена подготовка проекта и согласование договора (далее – подразделение-исполнитель), при необходимости — совместно с Финансовым отделом, либо предполагаемым контрагентом и включает в себя составление текста проекта договора и приложений к нему в письменной форме в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также внутренними документами ООО «РОМАШКА».
В случае необходимости разработки проектов договоров, связанных с реализацией сложных задач, по решению генерального директора для подготовки проектов договоров может привлекаться несколько структурных подразделений. При необходимости к разработке проектов договоров могут быть привлечены другие организации. Договоры с такими организациями заключаются в порядке, установленном настоящим Положением.
2.2. Проекты договоров составляются в количестве экземпляров, как правило, соответствующем количеству сторон договора, один из которых должен содержать визы, предусмотренные настоящим Положением (далее — визовой экземпляр).
Если договоры требуют нотариального удостоверения либо государственной регистрации, то они составляются в количестве, необходимом для совершения указанных действий. Экземпляры, представляемые в органы, осуществляющие нотариальное удостоверение либо государственную регистрацию, не должны содержать каких-либо пометок или виз.
2.3. При заключении договора с иностранными лицами не только на русском языке подразделение-исполнитель до начала процедуры согласования проекта договора обращается в Департамент продаж для обеспечения качественного перевода текста на русский или иностранный язык с соблюдением аутентичности текстов.

3. Согласование проекта договора

3.1. Согласование проекта договора осуществляется путем проставления подписи визирующего лица (визирования) с указанием его фамилии и инициалов, сокращенного наименования подразделения и даты визирования. Визирование проекта договора осуществляется руководителем (заместителем руководителя) соответствующего структурного подразделения.
Подразделение-исполнитель представляет проект договора для визирования со всеми приложениями к нему в прошитом виде.
3.2. Помимо документов, предусмотренных в пункте 3.1 настоящего Положения, подразделение-исполнитель представляет следующие документы по контрагенту:
1) копию Устава, со всеми изменениями к нему, свидетельствами о государственной регистрации внесенных изменений и дополнений;
2) подтверждение полномочий лица на подписание договора, оформленных надлежащим образом (копия протокола (решения) уполномоченного органа управления контрагента о назначении единоличного исполнительного органа (генерального директора, директора, президента и т.д.); оригинал доверенности, если договор со стороны контрагента подписан не единоличным исполнительным органом; согласование соответствующего органа управления контрагента о совершении сделки, предусмотренной договором, в случаях, если это определено законодательством Российской Федерации и учредительными документами контрагента);
3) копию свидетельства о государственной регистрации;
4) копию свидетельства о постановке на учет в налоговом органе;
5) выписку регистрирующего органа из единого государственного реестра юридических лиц, выданную не позднее, чем за один месяц до представления проекта договора на согласование (вместо документов, указанных в подпунктах 2, 3 и 4);
6) копию лицензии, если деятельность, которую осуществляет контрагент, подлежит в соответствии с законодательством Российской Федерации лицензированию.
3.3. Проект договора визируется на оборотной стороне последнего листа визового экземпляра текста проекта договора в следующей последовательности:
1. Подразделение-исполнитель.
2. Директор по продажам.
3. Департамент металлургии.
4. Юрист.
5. Финансовый директор.
6. 1-й Вице-президент по экономике.
3.4. Поступивший проект договора должен быть завизирован не позднее дня, следующего за днем предоставления документа в соответствующее структурное подразделение.
В зависимости от срочности и важности предоставленного на согласование договора, сроки согласования могут изменяться руководством ООО «РОМАШКА» в сторону увеличения либо уменьшения.
3.5. В случае несогласия с отдельными положениями проекта договора подразделение, в которое поступил проект для рассмотрения и визирования, представляет в подразделение-исполнитель свои письменные замечания. Визирование проекта договора при этом не производится.
В том случае, если замечания носят редакционный характер, в частности имеются грамматические и синтаксические ошибки, то такие замечания могут высказываться устно либо могут отмечаться в тексте проекта договора.
3.6. После устранения замечаний проект договора подлежит направлению в подразделение, представившее замечания, для повторного рассмотрения. При этом срок нахождения на визировании считается с даты повторного поступления проекта договора и всех необходимых документов в подразделение. После повторного рассмотрения и при отсутствии дополнительных замечаний проект договора визируется в порядке, предусмотренном настоящим разделом.
В случае если замечания по проекту договора не были устранены либо не приняты контрагентом, проект договора визируется с отметкой «с замечаниями», а к проекту договора прикладывается текст замечаний, подписанный руководителем подразделения (его заместителем), в которое проект договора был представлен на согласование.
3.7. В случае если по предложениям и замечаниям юриста были внесены изменения и дополнения в проект договора, не меняющие его сути, юрист осуществляет визирование новой редакции проекта договора. Визы других подразделений прикладываются вместе с предыдущей редакцией проекта договора.
Если изменения носили принципиальный характер, затрагивающие компетенцию других структурных подразделений, новую редакцию проекта договора помимо юриста визируют структурные подразделения, к компетенции которых относятся внесенные изменения. Визы остальных структурных подразделений прикладываются вместе с предыдущей редакцией проекта договора.
3.8. Если при согласовании пр
оекта договора с иностранными лицами не только на русском языке в его текст вносились изменения и дополнения, подразделение-исполнитель повторно обращается в Департамент продаж для обеспечения качественного перевода текста с соблюдением аутентичности текстов на русском и иностранном языках. Перевод должен быть заверен нотариально.
3.9. Контроль за сроками нахождения проекта договора на визировании в причастных подразделениях осуществляется подразделением-исполнителем.

4. Подписание договора и его хранение

4.1. Проект договора представляется на подпись лицам, указанным в пункте 4.2 настоящего Положения, подразделением-исполнителем в прошитом виде при наличии виз, предусмотренных пунктом 3.3 настоящего Положения. Представленный на подпись договор и все приложения к нему должны быть прошиты.
4.2. От имени ООО «РОМАШКА» договоры подписываются:
— генеральным директором;
— другими лицами, только по доверенности и в рамках распределения обязанностей.
4.3. Доверенности на право заключения договоров, а также представительства перед третьими лицами от имени ООО «РОМАШКА» при ведении договорной работы выдаются генеральным директором.
4.4. Проект доверенности готовится подразделением-исполнителем в двух экземплярах, один из которых визируется подразделением-исполнителем и юристом.
Визовой экземпляр доверенности хранится в Юридическом отделе, а подлинный экземпляр передается лицу, которому выдана доверенность.
Копия доверенности прикладывается к проекту договора.
4.5. Подписанный договор и копии визового экземпляра направляются подразделением-исполнителем в течение одного рабочего дня после подписания договора для централизованного хранения в Финансовый отдел. На оборотной стороне последнего листа визового экземпляра указываются фамилия и инициалы, сокращенное наименование подразделения и номер телефона исполнителя.
Если договор требует нотариального удостоверения либо государственной регистрации, подразделение-исполнитель обеспечивает удостоверение (регистрацию) такого договора. В случае если это предусмотрено в договоре, нотариальное удостоверение либо государственную регистрацию осуществляет контрагент по договору.
4.6. Визовый экземпляр договора вместе со всеми документами, прилагаемыми к нему в соответствии с настоящим Положением, хранится в Финансовом отделе.
В случае необходимости, для использования по работе визовый экземпляр договора и/или прилагаемые документы могут с разрешения Финансового директора передаваться работникам под расписку, которая должна содержать название переданного документа с его реквизитами, фамилию и инициалы работника, которому переданы документы, его подпись и дату передачи документа.

Читайте так же:  Госпошлина на получение удостоверения частного охранника 2019

5. Прием и передача документов и исполненных обязательств по договору
5.1. Вся договорная документация, подлежащая передаче контрагенту по договору, включая, результаты выполненных работ (проектная документация и т.д.), счета и счета-фактуры для оплаты, если их передача предусмотрена договором, акты (акты сдачи-приемки выполненных работ, оказанных услуг, отчеты комиссионера, товарные накладные и т.д.), а также письма, в том числе претензионного характера должны передаваться следующими способами:
— по акту или накладной, подписанной руководителем контрагента (генеральным директором, директором, президентом), либо лицом, уполномоченным на прием выполненных работ, оказанных услуг и поставленных товаров на основании доверенности (при условии передачи оригинала доверенности);
— под расписку руководителя контрагента либо иного лица, уполномоченного контрагентом на получение документов на основании доверенности (при условии передачи оригинала доверенности). Расписка должна содержать название должности, фамилию и инициалы, дату получения документа;
— почтовым отправлением с уведомлением о вручении и описью вложения.
5.2. Документы, подтверждающие передачу документов контрагентам должны предоставляться в день их получения в Финансовый отдел.
5.3. В случаях если исполнение договора фиксируется актом (отчетом, накладной и т.д.), подразделение-исполнитель проверяет соответствие выполненных обязательств условиям договора, при этом названия выполненных работ, оказанных услуг, поставленных товаров должны быть названы в акте как в договоре.
5.4. На основе представленных и подписанных контрагентом двух экземпляров документов, указанных в пункте 5.3 настоящего Положения и при отсутствии замечаний подразделение-исполнитель и юрист визирует один из них и передает оба экземпляра на подпись:
— генеральному директору;
— другому лицу, уполномоченному подписывать документы на основании доверенности.
5.5. После подписания акта подразделение-исполнитель снимает для себя с акта копию акта, один подлинный экземпляр акта передает контрагенту по договору, а второй – в Финансовый отдел.
6. Контроль за исполнением договоров
6.1. Контроль за исполнением договоров осуществляется следующим подразделениями:
— Департамент металлургии — в части выполнения проектных и изыскательских работ и оказания услуг;
— Директор продаж – в части исполнения обязательств по поставке товаров (оборудования);
— Финансовый отдел – в части своевременного исполнения контрагентами денежных обязательств, а также своевременного исполнения денежных обязательств перед контрагентами.
6.2. В случае нарушения контрагентом условий договора подразделение-исполнитель направляет в Финансовый отдел документы, подтверждающие факт нарушения договора, в том числе расчет суммы задолженности, убытков, штрафов, справки, акты и другие документы, необходимые для решения вопроса о применении мер к контрагенту.
6.3. В случае предъявления претензий со стороны контрагентов, подразделение-исполнитель направляет в Финансовый отдел оригинал или копию претензии для дачи заключения о правомерности таких претензий и о возможных дальнейших действиях в связи с получением претензии.

Договор на визировании или на визирование

УТВЕРЖДАЮ:
Генеральный директор
ООО ‘ ‘

П О Л О Ж Е Н И Е
о порядке документооборота в
ООО ‘ ‘

1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

1.1. Настоящее положение устанавливает порядок подписи и визирования уполномоченными лицами ООО ‘ ‘ документальной информации.
1.2. Настоящее положение обязательно для всех сотрудников ООО и распространяется на все виды документальной информации, выпускаемой ООО .

2. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

2.1. Под документальной информацией понимаются документы, выпускаемые в ООО , к которым относятся приказы, распоряжения, доверенности, договоры, соглашения, акты и другие документы, подписываемые единоличным исполнительным органом и уполномоченными от имени единоличного исполнительного органа лицами.
2.2. Единоличным исполнительным органом в ООО является по должности генеральный директор, исполняющий свои функции на основании Устава ООО и трудового договора.
2.3. Уполномоченными лицами, имеющими право подписи документов от имени ООО , являются сотрудники, имеющие доверенность от единоличного исполнительного органа на право подписи документов.
Доверенность уполномоченным лицам должна быть оформлена в установленном настоящим положением порядке.
2.4. Право первой и второй подписи документов, касающихся финансово-экономической деятельности ООО , предоставляется сотрудникам приказом генерального директора ООО .
2.5. Документы информационного характера, в том числе служебные письма, на бланке ООО подписываются генеральным директором или лицами, имеющими на основании выданной доверенности право подписи таких документов.
При подписании документов информационного характера на бланке ООО лицами, имеющими на это право на основании выданной доверенности, указывается должность лица, номер и дата выдачи доверенности.
Не разрешается подписывать документы вместо генерального директора, без указания должности, номера, даты доверенности.
2.6. Руководители подразделений имеют право подписывать документы внутри организационного характера.
2.7. Удостоверение печатью документов осуществляется только на документы, подписанные единоличным исполнительным органом или уполномоченными лицами на основании доверенности с указанием должности, номера и даты доверенности.

3. ОСОБЕННОСТИ ПОДГОТОВКИ И ОФОРМЛЕНИЯ
ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДОКУМЕНТОВ

3.1. Приказ, Распоряжение.
3.1.1. Приказами и распоряжениями оформляются решения локального нормативного характера, а также решения по оперативным, организационным, кадровым и другим вопросам внутренней работы ООО .
Проекты приказов (распоряжений) готовят и вносят подразделения на основании поручений единоличного исполнительного органа, его заместителей либо в инициативном порядке.
Проекты приказов по кадровым вопросам готовит кадровая служба на основании соответствующих представлений.
Приказы подписываются генеральным директором или по его поручению первым заместителем генерального директора.
Обеспечение оформления проектов приказов (распоряжений) в соответствии с законодательными нормами является обязанностью юридической службы.
3.1.2. Проекты приказов (распоряжений) и приложения к ним визируются исполнителем и руководителем подразделения, внесшим проект, руководителями подразделений, которым в проекте предусматриваются поручения, а также руководителем юридической службы.
Если в процессе согласования в проект приказа вносятся изменения принципиального характера, то он подлежит перепечатке и повторному согласованию.
3.1.3. Проекты приказов (распоряжений), представляемые генеральному директору на подпись, в обязательном порядке визируются первым заместителем генерального директора и главным бухгалтером.
3.1.4. Проекты приказов печатаются на стандартных бланках установленной формы и докладываются для подписи при необходимости со справкой, которая должна содержать краткое изложение сути приказа, обоснование его необходимости, а также сведения о том, на основании чего подготовлен проект и с кем согласован. Датой приказа является дата его подписания.
Приказы нумеруются порядковой нумерацией в пределах календарного года; приказы по основной деятельности и по личному составу нумеруются отдельно.
3.1.5. Копии приказов (распоряжений) направляются на ознакомление под роспись исполнителю.

3.2. Положение, правила, инструкция.
3.2.1. Положение принимается в том случае, если в нем устанавливаются системно связанные между собой правила по вопросам, отнесенным к компетенции генерального директора ООО .
В правилах устанавливаются нормы и требования, обязательные для выполнения.
В инструкции излагается порядок осуществления какой-либо деятельности или порядок применения положений.
Положения, правила и инструкции применяются как самостоятельные локальные нормативные акты, прошедшие установленный разделом 3 порядок согласования и визирования, которые утверждаются генеральным директором.

3.3. Письма информационного характера.
3.3.1. Сроки подготовки ответных писем устанавливаются резолюцией генерального директора.
Тексты ответных писем должны соответствовать поручениям, зафиксированным в резолюции генерального директора.
3.3.2. Письма печатаются на фирменных бланках ООО .
При оформлении письма на двух и более страницах вторая и последующая страницы нумеруются по середине верхнего поля арабскими цифрами.
3.3.3. Дата письма — дата принятия решения, зафиксированного в тексте. Датой письма является дата его регистрации в едином реестре с присвоением исходящего номера.
3.4. Доверенность.
3.4.1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое генеральным директором либо другим уполномоченным лицом ООО , сотрудникам или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
3.4.2. Доверенность удостоверяется печатью ООО .
3.4.3. Доверенность на получение или выдачу денег или других имущественных ценностей должна быть подписана главным бухгалтером ООО .
3.4.4. Лицо, которому выдана доверенность, должно лично совершать те действия, на которые оно уполномочено. Оно может передоверить их совершение другому лицу только с письменного согласия доверителя.
3.4.5. Передавший полномочия другому лицу должен известить об этом генерального директора и сообщить ему необходимые сведения о лице, которому переданы полномочия. Неисполнение этой обязанности возлагает на передавшего полномочия ответственность за действия лица, которому он передал полномочия, как за свои собственные.
3.4.6. По прекращении действия доверенности лицо, которому она выдана, или его правопреемники обязаны немедленно вернуть доверенность.
3.4.7. Доверенность оформляется на фирменном бланке ООО .
3.4.8. Доверенность на представление перед третьими лицами оформляется юридической службой, где также хранится копия доверенности.
3.5. Договор (контракт), соглашение, протокол, смета, акт приема-передачи и другая договорная документация (далее ‘договорная документация’).
3.5.1. Основанием для подготовки договорной документации могут являться приказы и другие организационно-распорядительные документы, подписанные генеральным директором.
3.5.2. Состав договорной документации определяется договаривающимися сторонами в соответствии с требованиями контрагента и законодательства.
3.5.3. Заключение договора производится от имени ООО за подписью генерального директора. В случае если договор подписывается другими уполномоченными на это лицами, в договоре указывается должность и номер, дата доверенности.
3.5.4. Подготовленная и надлежаще оформленная договорная документация визируется в следующем порядке:
руководитель ответственного за договор подразделения;
юридическая служба;
главный бухгалтер;
первый заместитель генерального директора.
3.5.5. Окончание каждой страницы договора и приложений к нему должны быть подписаны юридической службой с обязательным визированием всех существенных изменений и исправлений текста.
Если в договоре имеются значительные незаполненные текстом пропуски, позволяющие внесение дополнительны формулировок, эти пропуски должны быть зачеркнуты.
3.5.6. Оформленный (подписанный и скрепленный печатью) договор, со всеми приложениями и протоколом разногласий (при наличии) направляется другой стороне по договору с сопроводительным письмом, в котором должен быть указан срок для ответа.
3.5.7. Вся договорная документация хранится в деле финансово-бухгалтерского отдела.

Читайте так же:  Если заявление об увольнении не зарегистрировано

Возможно ли визирование документов юристом сторонней компании?

Вопрос-ответ по теме

В нашей компании нет в штате юрисконсульта. Мы работаем в рамках договора оказания юридических услуг. может ли юрисконсульт компании, сказывающей услуги по договору, визировать локальные нормативные акты компании? Если да, то каким образом (сделать ссылку на договор, приложить переписку-согласование по электронной почте, разработать бланк согласования документов?).

Трудовое и гражданское законодательство не устанавливает порядок визирования документов. В этой связи работодатель самостоятельно принимает и разрабатывает правила визирования документов. Данные правила можно закрепить в локальном акте организации.

Не пропустите: главные изменения в кадровой работе

Что принято и вступило в силу в этом месяце.

Визирование документов юристом является подтверждением, что содержание визируемого документа соответствует действительности и не противоречит законодательству. Организация вправе самостоятельно решить: вправе ли юрист юридической компании визировать локальные нормативные акты компании. При этом возможность визирования документов юристом юридической компании следует предусмотреть в договоре на оказание услуг между Вашей организацией и юридической компанией.

Подробности в материалах Системы Кадры:

Согласование документов оформляется визой и является подтверждением, что содержание визируемого документа соответствует действительности и не противоречит законодательству.

Читайте о инструкции по охране труда для сторонних организаций, чтобы не совершать ошибок.

Виза включает в себя должность сотрудника, визирующего документ, его подпись, расшифровку подписи (инициалы, фамилию) и дату подписания.

При наличии замечаний к документу их следует изложить на отдельном листе, который прикладывают к документу.

Конкретное место проставления визы зависит от вида документа. На подлиннике документа, который остается в организации, визу проставляют в нижней части оборотной стороны последнего листа (на многостраничном документе это оборот последнего листа). На копии документа, подлинник которого отправляют в другую организацию, визу проставляют на лицевой стороне, в левой нижней части. В многостраничных документах особой важности допускается визирование каждого листа, например в договорах, протоколах. Кроме того, возможно проставление виз документа на отдельном листе согласования.

В зависимости от вида документа в визу ознакомления можно включить различные дополнения. Например, в должностной инструкции добавьте фразу: «Один экземпляр получил на руки и обязуюсь хранить на рабочем месте». В случае спорной ситуации в суде не нужно будет доказывать, что сотрудник получал свой экземпляр.

В приказах по унифицированной форме отсутствует такая графа, как «Виза», однако в соответствии с постановлением Госкомстата России от 24 марта 1999 г. № 20 в унифицированные формы можно вносить дополнительные реквизиты. Расположите визы согласования в нижней части оборотной стороны документа.

Законодательство не предусматривает того, какие должностные лица внутри организации визируют тот или иной документ и сколько виз может быть на одном документе. Каждая организация устанавливает порядок визирования самостоятельно, например, в Инструкции по кадровому делопроизводству.

Популярные вопросы

На практике документы, как правило, визируют следующие должностные лица:

  • руководитель подразделения, подготовившего документ;
  • исполнитель, подготовивший документ;
  • руководители заинтересованных подразделений;
  • руководитель финансовой или бухгалтерской службы (если в документе затрагиваются финансовые вопросы);
  • заместитель руководителя организации, курирующий данное направление деятельности;
  • руководитель организации, если документ подписывает его заместитель;
  • руководитель юридической службы или юрист.

Этот список можно корректировать в соответствии со структурой и потребностями организации. Руководитель своим приказом в произвольной форме назначает лиц, ответственных за визирование тех или иных документов.

заместитель директора департамента медицинского образования

и кадровой политики в здравоохранении Минздрава России

С уважением и пожеланием комфортной работы, Елена Карсетская,

Конференция ЮрКлуба

Положение о согласовании документов

Милешка 04 Окт 2005

Estes 04 Окт 2005

Оформите приказом директора, где укажите, что
— договоры должны быть завизированы юристом и гл. бухгалтером, исполнителем (имеется ввиду от какого подразделения поступил данный договор) например, с указанием даты визирования. Установите срок для «сбора» виз , например в течение 2 дней. (срок зависит от того, насколько у вас большая организация).
— также и для остальных документов.

Примерно так, я думаю.

LawyerXXI 05 Окт 2005

Vitalik 05 Окт 2005

хм. у нас инструкция по делопроизводству. мы писали. 16 страниц.
только на док-ты управл. характера типа. без договоров и пр.. фигни.

приложений. куча..в том числе, типа схемы визирования документов и пр.

ребят, я на этот труд уже два месяца угрохал ваще.

рекомендую начать с гостов..
и типовых инструкции федеральных органов власти

LawyerXXI 11 Окт 2005

Vitalik
А поделиться никак? Жаба душит?

хотя бы подсказали какие госты и типовые инструкции.

Джера 13 Окт 2005

хотя бы подсказали какие госты и типовые инструкции.

для начала изучите это:
Унифицированная система организационно-распорядительной документации ГОСТ Р 6.30-2003

без понимания как должен выглядеть документ ИМХО ни один юрист не может считаться юристом

на основе этого документа обячно разрабатывают инструкцию по делопроизводству предприятия, или используют ГОСТ.

Vitalik 16 Окт 2005

LawyerXXI

ой, друг. зря Вы вот так то.

Джера

LawyerXXI 17 Окт 2005

ой, друг. зря Вы вот так то.

Vitalik

Да я не обидеть, нет. Просто прекрасно понимаю — работа, труд.

Милешка 19 Окт 2005

Вообщем пока я ждала помощи — пришлось разработать это согласование самой — получилось не сильно много, зато все (вроде) детально прописала.

Выношу на Ваше обозрение — подскажите, что исправить:

«ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ СОГЛАСОВАНИЯ ДОГОВОРОВ И ИНЫХ СОГЛАШЕНИЙ ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОГО ХАРАКТЕРА

1. Согласование договоров и иных соглашений гражданско-правового характера (далее – договоров) осуществляется в целях проверки обоснованности документа, его соответствия законодательству Российской Федерации, внутренним правовым актам общества, интересам и экономико-финансовым планам компании. Согласование проводится руководителями или полномочными представителями подразделений, сфера компетенции которых затрагивается в документе, и означает согласие с текстом и положениями документа, а также предлагаемыми решениями.
2. Согласование договоров осуществляется следующими должностными лицами предприятия в следующей очередности:
2.1. Профильными директорами, отвечающими за соответствующие направления – сбыт, снабжение, ветеринария, производство и т.д. (в случае их отсутствия лицами, на которых официально возложены полномочия соответствующих директоров);
2.2. Директором по экономике и финансам (в случае его отсутствия лицом, на которого официально возложены полномочия директора);
2.3. Начальником юридического отдела (в случае его отсутствия юристом юридического отдела).
3. При подготовке проекта договора работником, не являющимся руководителем структурного подразделения, договор подлежит согласованию у его непосредственного начальника.
4. Проект договора одновременно с Листом согласования направляется на согласование через секретаря предприятия. Секретарь, получивший договор на согласование, проставляет на Листе согласования дату получения документа. С указанной даты отсчитывается срок согласования.
5. Согласование договора должно быть осуществлено в течение двух рабочих дней. По оперативным вопросам, требующим безотлагательного вмешательства, — в течение одного рабочего дня.
6. Согласование документов осуществляется двумя этапами:
— первоначальное согласование – проставление первой визы в Листе согласования. Первая виза включает подпись согласующего лица и дату согласования. Осуществляется после изучения обоснованности и правильности документа.
— окончательное согласование – проставление второй визы на последней странице первого экземпляра договора и/или протокола разногласий ниже подписи руководителя. Вторая виза состоит из подписи согласующего лица. Осуществляется непосредственно после первоначального согласования при отсутствии замечаний и возражений к тексту документа, либо после подготовки редакции договора с учетом замечаний и возражений или протокола разногласий.
7. Замечания, возражения и пожелания (далее – исправления) к тексту договора вносятся в Лист согласования либо указываются по тексту документа. При этом перед первой визой делается запись «С замечаниями» либо «Замечания по тексту».
Договор с исправлениями возвращается работнику, подготовившему данный документ (далее – ответственный исполнитель), для подготовки последней редакции договора. В случае внесения исправлений в договор, подготовленный контрагентом предприятия, последнюю редакцию договора либо протокол разногласий готовит юридический отдел предприятия.
Отклонение исправлений ответственным исполнителем либо юридическим отделом и невключение их в последнюю редакцию договора либо в протокол разногласий должно быть мотивированно. Разногласия относительно включения либо невключения исправлений в редакцию договора либо протокол разногласий решаются между согласующими лицами путем переговоров.
8. Последняя редакция договора либо протокол разногласий направляются ответственным исполнителем либо юридическим отделом для окончательного согласования.
Окончательное согласование производится как в отношении текста договора, так и в отношении протокола разногласий (при его подготовке юридическим отделом).
В случае подготовки протокола разногласий юридическим отделом окончательное согласование производится им в первую очередь.
9. Согласованный документ направляется на рассмотрение и подпись Генерального директора».

Конференция ЮрКлуба

Отказ от визирования договора

Carolus 15 Янв 2010

Знакомый инхаус спрашивает — если он откажется от визирования договора в случае, когда видит неоднозначные нормы и предполагает проблемы, но начальник желает видеть его визу, является ли это дисциплинарным простпуком? В ДИ в разделе трудовых обязанностей есть «визирование договоров, локальных нормативных актов, иных юридических документов». Никаких условий, ограничений и т.п. этой обязанности не усматривается.

При этом он сам не уверен, что сумеет доказать, что прицепился к ЯВНО незаконным пунктам, скорее к спорным. К то же часто приходится смотреть не одну норму, а их совокупность, и оценивать не столько законность, сколько возможные в будущем проблемы и финансовые потери. Например, он может отказаться от визы договора с применимым право острова Мэн — но ведь такое положение договора не нарушает законы, стало быть, обязан визировать.

Вася Иванов 15 Янв 2010

ольга,2008 15 Янв 2010

Yngwarr 15 Янв 2010

ольга,2008 15 Янв 2010

Вася Иванов 15 Янв 2010

О! Можно еще потокол разногласий приделать и в доге о нем написать, тогда смело можно подписывать и дог и протокол

Читайте так же:  Со скольки до скольки могут звонить коллекторы

При этом еще придется самому писать протокол. Не очень мне такая перспектива нравится. Нет, лучше уж завизировал и с плечь долой.
Сообщение отредактировал Вася Иванов: 15 Январь 2010 — 15:50

Carolus 15 Янв 2010

Так может быть есть смысл при визировании писать «ознакомлен», «согласен», «возражаю против . «?

Не подумал о такой возможности . интересно . вопли его начальства «юрист испортил договор» уже представляю

Вася Иванов 15 Янв 2010

Вася Иванов

Так может быть есть смысл при визировании писать «ознакомлен», «согласен», «возражаю против . «?

Не подумал о такой возможности . интересно . вопли его начальства «юрист испортил договор» уже представляю

Какие вопли? Хочешь, начальник, чтоб завизировал? Щас завизирую. В чем претензии? Сам того хотел.
Сообщение отредактировал Вася Иванов: 15 Январь 2010 — 16:15

Лысый 15 Янв 2010

Не подумал о такой возможности . интересно . вопли его начальства «юрист испортил договор» уже представляю

Я пишу в таких случаях замечания к договору и подписываю «С замечаниями», а там пускай главный решает насколько ему критичны риски по замечаниям.

Юkkа 15 Янв 2010

Я пишу в таких случаях замечания к договору и подписываю «С замечаниями», а там пускай главный решает насколько ему критичны риски по замечаниям.

у нас такая же практика. потом если «самый главный» если хочет подписывает.

mooner 16 Янв 2010

Benignum 01 Мар 2010

Диан Кехт 01 Мар 2010

Юkkа 02 Мар 2010

А «пачкать» договор всякими оговорками, кроме как «с протоколом разногласий» и с приложением оного — это бред, т.к. это правоотношения работника и р-дателя, но никак не двух контрагентов по договору

а при чем здесь «пачканье» договора?
все замечания пишутся на листе согласования договора (внутренний документ сопровождающий визирование договора заинтересованными службами) либо приложениями к этому листу (если на лист уже не влазит)
зачем служебная записка.
а если вышестоящий откажется поставить визу

что он чихать хотел на Ваши опасения

— что Вы будете делать? еще одну записку писать? или сразу заявление ПСЖ?

Диан Кехт 02 Мар 2010

Юkkа 02 Мар 2010

wolfred
а служебная записка таки потеряться не может?

Или себе делать копию?

а с этим мегапроблема?
если действительно настолько конфликтния ситуация, то да, сделить копию.
ну или распечатку (у нас например сейчас согласование электронное)

Диан Кехт 02 Мар 2010

Юkkа 02 Мар 2010

wolfred
сама виза свидетельствует только о том, что юрист договор посмотрел.
а уж что он там увидел. ну может он конечно свои наблюдения втайне сохранить, но ему же потом это разгребать. Так что по большому счету нет большой разницы — лист согласования с замечаниями или служебка, просто имхо с листом удобнее, проше идентифицировать принадлежность к конкретному договору )

Пы.Сы.: что касается копирования листов согласования — не копировала ни разу, как правило договоры возвращались на второй круг с устранением замечаний
ну и листы согласования не пропадали пока ни разу
Сообщение отредактировал Юkkа: 02 Март 2010 — 10:32

Benignum 03 Мар 2011

Лучше написать, причины по которым отказываетесь завизировать, изложив это в служебной записке на имя руководителя. Получить на ней визу руководителя, что он чихать хотел на Ваши опасения. После такой визы — смело визировать, а СЗ с визой хранить у себя в качестве доказательства того, что таким образом сняли с себя ответственность за негативные последствия.
А «пачкать» договор всякими оговорками, кроме как «с протоколом разногласий» и с приложением оного — это бред, т.к. это правоотношения работника и р-дателя, но никак не двух контрагентов по договору

При правильно организованном документообороте вопросов с доказательствами информированности руководства о негативных последствиях по договору не возникнет . Как вариант, прописывается процедура визирования договоров должностными лицами организации в регламенте «О визировании договоров». В соответствии с условии названного регламента к любому договору проходящему через визирующие инстанции прикладывается лист согласования, в котором фиксируются все замечания при их наличии. Прописывается обязанность руководителя организации перед подписанием договора обращать внимание на лист согласования — имеются ли замечания по договору визирующих инстанций или нет. Если замечания по договору не устранены, а руководитель подписал договор, то соответственно само собой подразумевается, что он «чихать хотел на Ваши опасения». В этом случае, как вы говорите и «Пачкать» договор не придется. Ну и соответственно после подписания все договоры должны передаваться в юридический отдел вместе с листом согласования. Листы согласования остаются в юр. отделе, а оригиналы передаются в бухгалтерию.(можно так же в юр. отделе оставлять ксерокопии договоров).

Santic 03 Мар 2011

Letruke 03 Мар 2011

Юkkа
А как тогда доказывать, что Вы видели и указывали руководителю на моменты, которые могут повлечь негативные последствия? Лист визирования(согласования) может и потеряться. Или себе делать копию?

А как тогда доказать, что вы видели или имели возможность визировать договор?

Тема уже созрела для Юрбизнеса или все-таки будем пытаться выудить правовую составляющую понятия «визирование»? типа включает ли оно отказ от визы и что есть такое виза — согласие или роспись о наличии/отсутствии замечаний??

По мне, так тема того не стоит, пора дать ей тихо опочить..

Carolus 04 Мар 2011

Santic, тема преследует цель ответить на вопрос: как юристу сделать так, чтобы не совершить нарушения трудовой дисциплины отказом от визирования и не попасть под увольнение, а то и похуже, когда одна из многочисленных мин в договорах рванёт и его (юриста) вызовут к директору (возможно, уже новому)». Мне кажется, вопрос дисциплинарных взысканий и увольнений, включая увольнения, связанные с таким проколом ответственного работника, за который того не грех и попросить добровольно-принудительно написать ПСЖ, относится к сфере трудового права. Вопрос о том, как организовать процесс, вторичен — он подчинён заявленной цели «как обезопасить себя». Ведь перед юристом реально вилы: либо ты сейчас совершаешь нарушение своей должностной инструкции, за которое тебя запросто накажут (возможно, несильно, но чувствительно), либо ты принимаешь на себя риск попасть через какое-то время на ковёр к владельцу бизнеса, который понесёт убытки, и который не только тебя уволит (сам уйдёшь после такого разговора), но ещё и квартиру заставит продать, чтобы убытки возместить». В этой ситуации — вилы-то разной длины-толщины-конфигурации — на мой взгляд, вполне можно найти какое-то решение, чтобы обезопасить себя от первого риска (который «здесь и сейчас») и иметь явную индульгенцию, чтобы второй риск не возник априори (чтобы не вызвали, а если вызвали — чтобы легко было показать, что юрист защищал интересы компании). Вот поиском ответа на этот вопрос участники этой темы и занимаются.

Участникам дискуссии за все комментарии спасибо. Но ясного ответа на вопрос пока нет. Давайте искать дальше. Кстати говоря, визирование договора юристом большинством предпринимателей и менеджеров воспринимается именно как «согласие» с договором, а не «ознакомление» с ним.
Сообщение отредактировал Carolus: 04 Март 2011 — 02:17

Letruke 04 Мар 2011

Кстати говоря, визирование договора юристом большинством предпринимателей и менеджеров воспринимается именно как «согласие» с договором, а не «ознакомление» с ним.

Визирование — по смыслу термина действительно предполагает собой согласие. Однако визирование — это процесс проставления визы, а не его результат. А уж процессом визирования можно заниматься бесконечно долго)
С другой стороны, ну и зачем компании такой юрист, который ОБЯЗАН визировать, то есть одобрять, ВСЕ договоры, которые ему приносят? В чем тогда суть его работы?

Santic 04 Мар 2011

Carolus,
написано много, а суть одна: надо определить, что такое визирование. Если визирование — суть согласие с содержанием, значит надо писать служебную записку с пояснением причин отказа. В любом случае эта причина уважительная для того, чтобы применение взыскания не было обоснованным.

Если визирование, это исключительно подпись, достаточно расписаться и проставить подпись «с замечаниями» или иные варианты.
Чесслово — где тут право поясните мне, а?

Letruke 04 Мар 2011

Чесслово — где тут право поясните мне, а?

Выскажу свое мнение, если не возражаете. Право здесь в том, что обязанность визирования установлена в ДИ. Нарушение обязанности — есть основание для применения ДВ. Визирование как существо обязанности — есть составляющая часть права работника на возражения по различию фактического состава совершаемого им действия (подисания, визирования и пр.) с закрепленным в ДИ.