Может ли тоо заключить договор с физическим лицом

Обязательно ли заключать Договор ИП и физическим лицом?

ИП оказывает услуги физическим лицам (обработка фотоизображений и репетиторство по обработке изображении). Денежные средства оплачиваются на карту. Обязательно ли заключать Договор ИП и физическим лицом, которому оказывает вышеуказанные услуги? Есть ли указание закона на необходимость заключения Договора ИП с физическими лицами? Возможна ли работа без Договора , только устно обговорив условия работы?

Ответы юристов (5)

В данном случае речь идёт о договоре возмездного оказания услуг.

Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Форма договора возмездного оказания услуг не является существенным условием договора, поэтому его можно заключать в устной форме.

Уточнение клиента

Роман подскажите, а сумма договора влияет на возможность заключения возмездного договора оказания услуг в устной форме?

30 Января 2017, 21:03

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте! В соответствии со ст. 161 ГК РФ Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, — независимо от суммы сделки.

В соответствии с п.3 ст. 23 ГК РФ К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.

Таким образом, по общему правилу сделки между ИП и физ лицом должны заключаться в письменной форме.

Вместе с тем, в соответствии с п.2 ст. 159 ГК РФ Еесли иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.

То есть, если вы исполняете договорные обязательства непосредственно после заключения договора, то письменная форма не обязательна.

Обязательно ли заключать Договор ИП и физическим лицом, которому оказывает вышеуказанные услуги?
Возможна ли работа без Договора, только устно обговорив условия работы?

Вероятно между заказчиком и Вами ведется некая переписка (в т.ч. электронная), при которой заказчик направляет вам условия работы, задаете вопросы, а после ее выполнения принимает результат — и если это так, то письменная форма считается также соблюденной

Статья 434. Форма договора
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

Но в целях исключения риска предъявления к Вам претензий, при перечислении средств на Вашу банковскую карту нужно указывать в назначении платежа, например — «за обработку фотоизображений и репетиторство по обработке изображении». В противном случае при возникновении спора, эти суммы могут быть расценены как неосновательное обогащение, и вам придется доказывать факт оказания услуг(работ) лицу, перечислившему вам денежные средства.

Сумма договора на такую возможность не влияет, но, если на кону большие деньги, я бы рекомендовал вам всё-таки заключить договор — доказывать наличие ваших отношений и суммы будет очень сложно без документов.

Сумма не имеет значения.

Натали, ранее ответ на вопрос не сохранился.

По сути договор заключается с той целью, чтоб в случае спорных моментов каждая из сторон могли доказать факт оплаты и оказания услуг, срок выполнения услуги и стоимость услуг.

Имейте ввиду, что заказчик вправе отказаться от исполнения услуг в любой момент, оплатив фактически оказанные услуги

ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

[Закон РФ «О защите прав потребителей»] [Глава III] [Статья 32]
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Может ли ИП работать как физ.лицо по договору ГПХ?

Я зарегистрирована как ИП, веду коммерческую деятельность — консультационные услуги. Заказчик (юридическое лицо) предлагает мне как физ.лицу заключить с ним договор оказания услуг ГПХ. Подскажите, пожалуйста:

1) могу ли я согласиться (бремя уплаты НДФЛ возлагается на заказчика)?

2) как на это посмотрит налоговая и мой банк, в котором открыты 2 счета — на физ.лицо и на ИП?

Здравствуйте! Похожие вопросы уже рассматривались, попробуйте посмотреть здесь:

Сегодня мы уже ответили на 549 вопросов .
В среднем ожидание ответа – 14 минут.

Если Вы имеете статус ИП, то закон не запрещает Вам работать и как физическое лицо по трудовым договорам или договорам гражданско-правового характера.

В данной ситуации имеет значение именно Ваш статус, который будет указан в договоре. В случае, если юридическое лицо заключает с Вами договор и Вы как исполнитель указываетесь не в качестве ИП, а просто как физическое лицо, то бремя перечисления взносов лежит именно на этом юридическом лице.

Статья 420. Объект обложения страховыми взносами

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 419настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей, признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 настоящего Кодекса):
1) в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг;

Если же большое значение имеет именно снятие бремени налогов и сборов с этого юридического лица, то договор должен быть заключен с Вами именно как индивидуальным предпринимателем.

Оказание услуг физическим лицом

Отрасль оказания платных услуг постоянно развивается. Зачастую их стоимость у частных лиц намного ниже, чем предлагают организации. Но как быть уверенным, что вас не обманут, и можно ли при необходимости привлечь к ответу нарушителя, узнаем в нашей статье.

Может ли физлицо оказывать услуги без ИП?

Если гражданин решил заняться предпринимательством для постоянного получения прибыли, то ему следует легализовать бизнес, оформив ИП. Однако многие люди не получают статус индивидуального предпринимателя. В таком случае они имеют право оказывать услуги по нескольким типам договоров.

В заключении соглашения обычно заинтересован наниматель. Причиной являются опасения о качестве выполняемых работ и отказе устранять недостатки.

При оформлении договора устанавливаются четкие права и обязанности, а также появляется возможность обратиться в суд, если одна из сторон нарушает его условия.

Виды договоров и оказываемых услуг

Для оформления соглашения об оказании услуг между заказчиком и исполнителем — физическим лицом обычно используется один из двух типов договора:

возмездного оказания услуг.

Различие между ними заключается в том, что в результате подрядных работ происходят материальные изменения. Например, это может быть построенный дом, установленная сантехника и т.п. При оказании возмездной услуги вещественных результатов не появляется (услуги репетитора, няни, сиделки и т.п.).

Заключение договора

Гражданин, который не имеет статуса индивидуального предпринимателя, имеет право оказывать услуги на основании договоров, как другим физическим лицам, так и организациям. В каждом из этих случаев есть свои нюансы.

С юридическим лицом

Практически каждой компании необходима сторонняя помощь для осуществления деятельности — уборка помещений, стирка спецодежды и т.п. На рынке множество фирм, предлагающих подобные услуги, однако частные лица предлагают более выгодные цены.

Договор следует составлять тщательно, четко указывая в нем обязанности сторон, объем работ, стоимость, сроки и порядок взаиморасчетов.

Если такими услугами компания пользуется редко, то составляется индивидуальные соглашение. В остальных случаях подготавливается типовой образец, который существенно упрощает процедуру оформления отношений с исполнителем услуг.

Важно помнить, что отношения между нанимателем и исполнителем не должны перейти из гражданско-правовых в трудовые. Для этого в нем обязательно указывается, что регулирование взаимоотношений между сторонами производится на основании гл. 37 ГК РФ (подряд) или гл. 39 ГК РФ (возмездное оказание услуг).

Стороны должны именоваться в договоре «Подрядчиком» и «Исполнителем». Это важный нюанс, так как исполнитель имеет значительные отличия от работника предприятия:

не подчиняется внутренним инструкциям фирмы и ее руководству;

срок отношений истекает по окончанию соглашения;

исполнитель самостоятельно обеспечивает себя расходными материалами и инструментами, если иное не предусмотрено условиями;

не положен больничный, отпуск и другие гарантированные ТК РФ блага;

оплата происходит только после того, как работы выполнены и подписан акт об их приеме;

не нужно оформлять трудовую книжку и становиться на учет в отделе кадров.

С физическим лицом

Между физическими лицами оформить соглашение значительно проще. Оно может быть заключено в устной форме, если объем работ и их стоимость невелики (например, разовая уборка квартиры). Для работ большего объема обычно используют простую письменную форму. При достижении его стоимости в 10 МРОТ, письменная форма становится обязательной.

Если одна из сторон не может лично подписать документ, то от ее имени вправе выступать представитель. Его полномочия должны быть подтверждены доверенностью. Для некоторых случаев предусмотрено обязательное заверение договора нотариусом (ренты, завещания, ипотеки).

Срок действия договора

Если иное не указано в условиях, то договор вступает в действие с момента подписания его обеими сторонами. Он является действующим до окончания указанного в нем срока, либо до полного выполнения обязательств сторон — когда работы окончены, подписан акт приема-передачи и проведен расчет.

Налогообложение

Для легального получения доходов, законодательство не требует обязательного оформления ИП. Однако налоги и социальные взносы должны быть уплачены с любых видов доходов, в том числе и полученных по договорам оказания услуг.

С таких средств гражданин обязан уплатить:

налог на доходы физических лиц, равный 13%. Если исполнитель не является резидентом России, то НДФЛ составляет 30% от вознаграждения за оказанные услуги;

взнос в пенсионный фонд — 22% от суммы вознаграждения;

взнос в фонд обязательного медицинского страхования — 5,1 % от полученного дохода.

Стоит учесть различия, которые появляются при перечислении налогов между подрядчиками — физическими и юридическими лицами. Юридическое лицо является налоговым агентом. Оно должно вычесть налоги из вознаграждения и перечислить их в соответствующие организации.

Заключая договоры с юридическими лицами, исполнитель должен понимать, что всю указанную в нем сумму вознаграждения на руки он не получит.

В случае выполнения договоров с подрядчиком — физическим лицом, исполнитель получит всю оговоренную сумму. После этого он обязан самостоятельно рассчитать обязательные платежи и перечислить их в соответствующие органы.

Договоры, заключаемые исполнителем с юридическими лицами, могут оказаться как гражданско-правовыми, так и трудовыми. По трудовым у организации возникает существенно больший объем обязательств. Поэтому не стоит допускать ошибок в составлении этого документа. Если у вас имеются сомнения, проконсультируйтесь у наших юристов.

Юрист по гражданскому праву

Как регулируется бухгалтерская деятельность ООО оказывающего услуги физическим лицам и получающее наличные за свои услуги (в конкретном случае — психологическое консультирование). Что нужно отдать клиенту, как отчитаться за прибыль, как ее правильно оформить в приход?

Какая у вас система налогообложения?

Ведите книгу учета расходов и доходов и отчитываетесь перед налоговой каждый год.

С уважением, Олег

Я — единственный учредитель и директор ООО. Мне оказывают услуги (дизайнерские услуги, услуги по составлению смет, услуги копирайтинга) физ.лица. Я оплачиваю их услуги, перечисляя деньги с расчетного счета ООО на их личные банковские карты. Никаких договоров не заключено с ними.

Недавно я начал размышлять на тему — правомерна ли такая оплата услуг физических лиц и не попадет ли мое ООО на какое-нибудь административное взыскание.

Подскажите, правильно ли я поступаю. И посоветуйте, если неправильно, что сделать?

Для правомерности перечисления средств на счета физических лиц, у вас должны быть договоры с этим физическим лицом и акты выполненных работ.

Вопросы могут возникнуть у налоговых органов, тем более не ясно, был ли удержан НДФЛ при таком перечислении.

Недавно я начал размышлять на тему .

Заключайте с ними гражданско-правовые договоры на каждый вид услуг. Вы обязаны с каждого договора перечислять НДФЛ за этих лиц.

Сергей Александрович, добрый день.

Вам обязательно необходимо иметь договора на данные услуги, к которому по итогам выполнения работ, услуг — прикладываются акты выполненных работ или оказанных услуг.

При камеральной проверки у налоговой вопросов, при отсутствии данных договоров и актов, будет к Вам очень много.

Добрый день Сергей Александрович!

Вы правильно озаботились данным вопросом.

ООО может оплачивать услуги физических лиц за оказанные ими услуги, однако Вы как налоговый агент обязаны удерживать НДФЛ 13% с каждого физического лица и перечислять их в бюджет, кроме того Вы обязаны перечислять за указанных физических лиц пенсионные взносы как и по трудовым договорам за своих сотрудников.

В случае если в будущем поменяете объект налогообложения с 6% (доходы) на УСН 15% (доходы за вычетом расходов), то сможете суммы указанных перечислений ставить в расход.

За указанное Вами деяние предусмотрена налоговая ответственность.

НК РФ Статья 123. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов

Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом,
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.

С уважением, Владислав Быков

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 5 сентября 2011 г. N 03-04-05/8-633

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц выплат, связанных с возмещением расходов исполнителя по договору возмездного оказания
услуг, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) разъясняет следующее.

Статья 41 Кодекса определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую

выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса. В соответствии с п. 1 ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 Кодекса. В связи с вышеизложенным оплата учебным заведением физическому лицу в соответствии с заключенным договором возмездного оказания услуг расходов (получение визы, проезд, проживание), а также дополнительные выплаты, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (в размере 600 руб. в сутки на территории Российской Федерации и 2500 руб. в сутки за рубежом), признаются
доходом физического лица, подлежащим обложению налогом на доходы физических лиц наряду с вознаграждением, выплачиваемым физическому лицу по такому договору.

Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка в размере 13 процентов, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов,

предусмотренных ст. ст. 218 — 221 Кодекса (п. 3 ст. 210 Кодекса).Пунктом 2 ст. 221 Кодекса установлено, что налогоплательщики, получающие доходы от
выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, при исчислении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц имеют право на получение профессиональных налоговых вычетов в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением работ (оказанием услуг).Вместе с тем расходы на оплату питания не включаются в состав профессионального налогового вычета.

Учитывая изложенное, налоговая база по доходам, полученным физическим лицом по договору возмездного оказания услуг, определяется как разница между суммой выплат по договору и суммой фактически произведенных и документально

подтвержденных расходов, понесенных исполнителем при выполнении работ (услуг) по договору.

При этом такие налогоплательщики реализуют право на получение профессиональных налоговых вычетов путем подачи письменного заявления налоговому агенту, а при его отсутствии — путем представления в налоговый орган

налоговой декларации по окончании налогового периода.

Заместитель директора Департамента налоговой и

Заключение договора с физическим лицом

Добрый день, подскажите пожалуйста, мы (юридическое лицо, ООО — без упращенки) хотим заключить договор с физическим лицом (фрилансером) на приобретение движка сайта с последующей доработкой его под наши требования. Хотели прописать все требования и сроки в договоре, что бы исключить неприятные ситуации в момент приема готового продукта.

Подскажите пожалуйста какой договор следует заключить и как избежать попадания на налог (НДФЛ и т.д.) если мы будем расплачиваться наличными средствами.

Ответы юристов (21)

А вы наличными средствами будете платить прямо от ООО или директор просто выплатит как свои?

Уточнение клиента

Хотелось бы провести по кассе, но если такой возможности нет что бы не попасть на налог, то лично из своих. Просто я так понимаю если мы делаем от юр лица договор и не будем его проводить через кассу по сути юридической силы он иметь не будет, т.е. в суд если что мы с ним пойти не сможем.

30 Октября 2015, 11:59

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте. Подойдет договор оказания услуг. (770- ст гк). Укажите там сумму, конкретно сами услуги и сроки. Это ничего не нарушил но вас подстрахует.

Что касается налогов — сейчас в принципе их надо платить уже по всем видам таких договоров. Но можно отдельно указать что все полученные доходы фрилансер должен задекларировать вам и уплатить с них налог сам. То что будете рассчитываться наличными вот это не оч хорошо. Тогда о передаче денег надо писать отдельную строчку в акте- работы приняты — деньги переданы и приняты. Иной вопрос если это будут средства не самого ООО

Как я понимаю, это учтенные в бухгалтерском учете средства? В таком случае есть два варианта — либо это лицо является ИП и тогда он сам будет уплачивать налоги, либо с суммы, которая причитается исполнителю Вы должны будете как налоговый агент уплатить подоходный налог в размере 13%.

Есть смысл оговорить это обстоятельство в договоре.

Избежать уплаты НДФЛ если исполнитель не ИП возможно только незаконным путем — т.е. оплатой средств без их учета в организации.

Обойтись без уплаты НДФЛ и взносов никак не получится. По гражданским договорам, предметом которых является выполнение работ и оказание услуг, заказчик выступает налоговым агентом и обязан удержать и перечислить НДФЛ за исполнителя-физическое лицо. Поскольку доработка будет именно в виде услуг или работ, НДФЛ нужно будет платить.

Также по гражданско-правовому договору Вы обязаны будет начислить и перечислить взносы в ПФ РФ и ФОМС.

Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования»
Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах «а» и «б» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона,признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона).

Здравствуйте, А дорабатывать этот физик будет?

Тут подойдёт и договор подряда, если будет дорабатывать или создавать для Вас именно.

Или договор купли-продажи.

для того чтобы не быть налоговым агентом по отношению к фрилансеру Вам нужно заключать договор с ним как с ИП, а не физиком

Михаил, добрый день! Заключайте договор гражданско-правовой договор, в нем прописываете обговоренные сроки и меры ответственности за их неисполнение,

Могут быть проблемы. Хотя прямой зависимости нет, но всплыть безусловно может. Но для начала выясните, не является ли Ваш контрагент ИП?

плательщиком НДФЛ в этом случае будет выступать физическое лицо
Власов Андрей

Поясните чуть более подробно по поводу предмета договора — что именно физ. лицо должно будет сделать.

Дело в том, что если это будет договор оказания услуг, либо договор подряда, то Вы обязаны будете уплачивать за него взносы, поэтому здесь нужно смотреть другие варианты, либо писать в договоре, что физ. лиц действует как предприниматель и поэтому платит взносы самостоятельно.
С Уважением,
Васильев Дмитрий.

Можете заключить договор оказания услуг, в нем конкретно написать, что должен сделать исполнитель

В соотв. со ст.226 НК,

Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.

То есть вы являетесь налоговым агентом и вам надо самостоятельно удерживать НДФЛ с суммы, выплаченной по договору

Если физик именно физик, а не ИП, и будет оказывать услуги/выполнять работы, Заказчик будет налоговым агентом и такое условие будет противоречить НК РФ:

Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами

1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.

Если честно вам проще заключить договор от имени директора как от физ. лица. Очень мало фрилансеров оформлены как ип.

Если вы будете проводить по кассе — налоги, взносы в ПФР и ФСС платить будете вы, т.к. будете являться налоговым агентом. Анастасия выше поясняла.

Если вы сделаете от юр. лица — вам нужно в суде будет представить соответствующие документы, подтверждающие выплату денег. Соответственно как -вы это докажете если деньги отдаст директор из своих, к примеру. Договор то силу иметь будет, но будет не доказана связь между оплатой и ООО.

Договор заключать на выполнение услуг — в договоре обязательно четко и подробно укажите ТЗ, сроки оказания услуг и порядок внесения изменений в ТЗ. Даже на нашем сайте в последнее время постоянно поднимаются аналогичные вопросы по поводу исполнения услуг на фрилансе.

Правильно понимаете. Плюс есть риск того, что ваш физик сделает работу и обратится в суд, чтобы взыскать оплату по договору — а Вы не сможете доказать. что переданные из рук в руки деньги шли именно по этому договору, он получит двойную оплату, а Вы — перспективу директору как обычному гражданину судиться с физиком и взыскивать уплаченные средства как его неосновательное обогащение.

Уточнение клиента

Понял спасибо, лучше мы тогда заключим гражданско-правовой договор, но не на полную сумму, т.к. сумма большая. А гражданско-правовой договор это договор оказания услуг? договор возмездного оказания услуг это тоже самое?

30 Октября 2015, 12:49

В ФСС взносы не платятся по гражданским договорам: в связи с материнством и на случай временной нетрудоспособности вообще не платятся — ст. 2 ФЗ «Об обязательном соц. страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», в части страхования на случай производственной травмы и проф. заболевания взносы в ФСС могут уплачиваться, если договором прямо предусмотрена такая обязанность — ч. 1 ст. 5 ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний»

Проще именно как физик с физиком заключить договор в части налога. Либо выяснять является ли ИП фрилансер, если является, то заключать как с ИП.

А мимо кассы в организации проводить не стоит, тем самым можете свою организацию подставить под 2ю выплату если фрилансер окажется недобросовестным.

Да, договор возмездного оказания услуг — это разновидность гражданско-правового договора.

Договор оказания услуг это подвид гражданско- правового договора. В данном случае это одно и тоже — оказания услуг, возмездного оказания.

Если фрилансер не ип — тогда проще сделать договор между вами как физ лицами. И тогда налоги он точно будет платить сам за себя.

Оставляю данные для связи

Несмотря на то, что вопрос уже закрыт, напишу свою мнение и дополню ответы коллег, т.к. они, описывая вопрос налогообложения, забыли про основное — тип Ваших отношений.

договор с физическим лицом (фрилансером) на приобретение движка сайта с последующей доработкой его под наши требования. Хотели прописать все требования и сроки в договоре, что бы исключить неприятные ситуации в момент приема готового продукта.
Михаил

1) Так называемый «движок сайта» — это не что иное, как программный код, т.е. программа для ЭВМ. А программа для ЭВМ — это объект авторского права.

2) Исходя из этого, в Вашем договоре необходимо отразить ряд нюансов. Во-первых, «приобретая движок», необходимо заключать либо лицензионный договор, либо договор об отчуждении исключительного права. В противном случае у Вас не будет законных оснований для его использования.

Во-вторых, что касается «доработки движка», то тут вс зависит от того, кто будет его дорабатывать — автор или третье лицо. Если автор, то достаточно одного договора — причём это не оказание услуг (как писали некоторые коллеги), а подряд, т.к. в результата создаётся новый объект, отличный от первоначального.

ВЫВОД: У Вас будет либо смешанный договор (подряд + лицензионный или об отчуждении исключительного права), либо два разных договора (в случае, если дорабатывать движок будет лицо, отличное от автора или правообладателя движка).

Если уж мы говорим о том, что за договор должен быть, то, как бы он ни назывался, суть его двойная — приобретение движка и доработка. В первой части это либо лицензионный договор (предоставление права использования) либо купля-продажа, если есть возможность передать просто экземпляр на носителе.

Также надо понять, откуда у физика этот движок, есть ли у него права его передавать Вам.

В части доработки под Вас — в зависимости того, будет ли результатом доработки новый код или нет, это разные договоры: либо просто подряд-услуги (можно по разному сформулировать, на самом деле, но в любом случае речь будет идти о некой настройке без возникновения объекта авторского права), либо договор авторского заказа. Договор авторского заказа обязательно включает в себя те же самые условия по правам использования. Для Вас как для заказчика оптимально — получение исключительного права в полном объеме. Это надо прямо прописывать в договоре, иначе Вы очень ограничены в использовании — практически ничего не можете.

Кстати, коллеги правы. Акцент в вопросе был сделан больше на расчет и налоги, а этот момент был упущен из виду.

Что вы понимаете под «Движком»? Это CMS? Если это один из распространенных CMS на вроде Joomla, WordPress или Drupal — то они в бесплатном обороте находятся и формулировка о приобретении представляется некорректной.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Заключение договора на услуги между ИП и ТОО (Казахстан)

Добрый день. Я ИП на системе налогообложения 6%. Хочу заключить договор с ТОО в Казахстане. Предмет договора: проведение монтажных работы в городах Казахстана. Необходима юридическая консультация на предмет: импорт услуг, предоставление информации в мою налоговую.

Ответы юристов (12)

Добрый день, Александр.

Можете более подробно описать все вопросы которые Вас интересуют?

Уточнение клиента

В городах Казахстана необходимо проведение монтажных работ рекламных конструкций в торговой сети. Владелец торговой сети — ТОО резидент Казахстана. Данные работы оплачивают в безналичной форме в тенге. Для упрощения процедуры подачи отчетности в ИФНС мы приняли решение данные услуги завести не на ООО, а на наше ИП. При работе ООО с ТОО мы в курсе какие документы необходимо предоставить ТОО в свою налоговую, какие документы нам в ИФНС (подтверждение пересечения границы, подписанные ТН со казахской стороны, Приложение №2 об уплате косвенных налогов в Казахстане и т.п.). Сейчас у нас вопрос по услугам (монтажные работы): как их «импортировать», какие документы необходимо нашему ИП предоставить или получить для ИФНС или банка.

22 Февраля 2017, 11:31

Есть вопрос к юристу?

Добрый день, Александр. Рекомендую Вам ознакомиться с первичной информацией по интересующей Вас проблеме вот тут

А потом задать дополнительные более конкретные вопросы по мере их возникновения.

Приветствую Вас, Александр!

На мой взгляд, Ваш вопрос содержит в себе не малое множество юридически самостоятельных вопросов.

С уважением, Райнхард.

Уважаемый Александр! Здравствуйте! Скорее у Вас подрядные работы, раз монтаж чего-то. Здесь тогда заключаете договор подряда, в котором четко оговариваете место проведения монтажных работ, объем, стоимость и порядок оплаты, прав и обязанности сторон, ответственность сторон за неисполнение того или иного обязательства.

Валюта договора в чем?

На территории Казахстана Вы как физическое лицо или как ИП планируете открывать счет или нет?

Если да, в течение месяца сообщаете в налоговый орган по месту жительства (см. ст.12 Федерального закона №173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле») См. также исключения по ч.9 ст.12 Закона №173-ФЗ, когда об открытии счета за пределами России сообщать не надо.

Каких- либо иных случаев уведомления налоговых органов нет.

Уточнение клиента

В городах Казахстана необходимо проведение монтажных работ рекламных конструкций в торговой сети. Владелец торговой сети — ТОО резидент Казахстана. Данные работы оплачивают в безналичной форме в тенге. Для упрощения процедуры подачи отчетности в ИФНС мы приняли решение данные услуги завести не на ООО, а на наше ИП. При работе ООО с ТОО мы в курсе какие документы необходимо предоставить ТОО в свою налоговую, какие документы нам в ИФНС (подтверждение пересечения границы, подписанные ТН со казахской стороны, Приложение №2 об уплате косвенных налогов в Казахстане и т.п.). Сейчас у нас вопрос по услугам (монтажные работы): как их «импортировать», какие документы необходимо нашему ИП предоставить или получить для ИФНС или банка.

22 Февраля 2017, 11:38

Вы не указали монтаж чего Вы будете производить.

Если монтаж движимого имущества, то НДС в РФ Вы платить не будете, т.к. выполняете работы на территории Казахстана.

Порядок определения места реализации работ (услуг) в целях применения налога на добавленную стоимость установлен ст. 148 НК РФ. В частности, согласно пп. 2 п. 1 указанной статьи местом реализации работ (услуг) признается территория России, если работы (услуги) связаны непосредственно с движимым имуществом, находящимся на территории Российской Федерации. При этом к таким работам (услугам) относятся монтаж, сборка, переработка, обработка, ремонт и техническое обслуживание.
Если реализуются работы (услуги), непосредственно связанные с находящимся за пределами территории Российской Федерации движимым имуществом, территория Российской Федерации местом реализации таких работ (услуг) не признается. Это следует из пп. 2 п. 1.1 ст. 148 НК РФ.

В соответствии с п. 1 ст. 72 Договора взимание косвенных налогов во взаимной торговле товарами осуществляется по принципу страны назначения, предусматривающему применение нулевой ставки налога на добавленную стоимость и (или) освобождение от уплаты акцизов при экспорте товаров, а также их налогообложение косвенными налогами при импорте.
Взимание НДС и механизм контроля за его уплатой при экспорте и импорте товаров, а также при выполнении работ, оказании услуг осуществляются в соответствии с п. 1 ст. 72 Договора согласно Протоколу о порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров, выполнении работ, оказании услуг (Приложение N 18 к Договору).
Пунктом 28 Приложения N 18 установлено, что при выполнении работ, оказании услуг налоговая база, ставки косвенных налогов, порядок их взимания и налоговые льготы (освобождение от налогообложения) определяются в соответствии с законодательством государства-члена, территория которого признается местом реализации работ, услуг, если иное не установлено настоящим разделом.
На основании п. 29 Приложения N 18 местом реализации работ, услуг признается территория государства-члена, в частности, если работы, услуги связаны непосредственно с движимым имуществом, транспортными средствами, находящимися на территории этого государства-члена.

Александр, если у Вас 6%, то единственное, что Вам необходимо — это надлежащим образом включать доход от этой деятельности в общий доход ИП, вести соответствующим образом КУДиР. Доход будете учитывать в рублях по курсу по состоянию на дату получения денег в тенге.

Что касается. валютной составляющей, то в случае если контракт будет более 50000 долларов США, то вам будет необходим паспорт сделки. Или заключите несколько договоров, чтобы сумма была меньше указанной.

Уважаемый Александр! В дополнение на Ваше уточнение, да и к мнениям уважаемых и профессиональных коллег:

Если у Вас УСН — доходы, в расходы, в принципе, Вы ничего не берете. Да и в КУДИР отражаются только доходы.

Соответственно, раз у Вас услуги/работы, отчетные документы — акты выполненных работ/акты оказанных услуг.

Имеете полное право сами разработать те или иные отчетные документы

Если что-то будете ввозить из России, то, естественно — ТН, ТТН (TIR).

Скорее у Вас будут и договора найма (если не гостиницы), приказы на командировки своих работников.

В Вашем общем вопросе, действительно, много своих правовых нюансов: есть штат или будете набирать в Казахстане, сами рекламные конструкции будут ввозиться или конструироваться там, и т.п. и т.д.

Дополнительно хотелось бы отметить, что при проведении работ необходимо учитывать соблюдение годового лимита оборотов в 60 миллионов рублей, который является обязательным для того, чтобы оставаться на УСН, а также ограничения по среднесписочной численности сотрудников.

Если вы вывозите товар в Казахстан на общем режиме, то вы собираете пакет документов и предоставляете в налоговый орган для подтверждения ставки НДС 0%.

В вашем случае реализуются работы по монтажу, которые в отличие от вывоза товара не облагаются по ставке НДС 0%. Кроме того, работы в данном случае реализуются лицом, которое вообще освобождено от НДС.

Поэтому для целей налогообложения ничего подтверждать не нужно. НДС у вас вообще не будет в реализации. Выручка от выполнения работ в полном объеме включается в налоговую базу по УСН.

Нужно только соблюсти в банке требования валютного законодательства о расчетах (оформление паспорта сделки и т.д.)

А вот в Казахстане у вас возникнет налогообложение. Там реализация ваших работ должна облагаться казахским НДСом, так как работы выполняются в Казахстане и связаны с имуществом, которое находится на территории этой страны.

«Договор о Евразийском экономическом союзе», Подписан в г. Астане 29.05.2014

29. Местом реализации работ, услуг признается территория государства-члена, если:
1) работы, услуги связаны непосредственно с недвижимым имуществом, находящимся на территории этого государства-члена.

Поэтому в Казахстане вы должны уплатить НДС:

28. Взимание косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг осуществляется в государстве-члене, территория которого признается местом реализации работ, услуг (за исключением работ, указанных в пункте 31 настоящего Протокола).

Но так как вы не стоите на учете в налоговых органах Казахстана, то этот налог за вас будет уплачивать ваш налоговый агент — то есть заказчик. Все это уже будет производится по правилам, установленным национальным налоговым законодательством Казахстана.

Александр, здравствуйте, речь идет об ИП, то есть о физическом лице с особым статусом в РФ, предпринимательским. Но в Казахстане этого статуса нет, поэтому рассматриваться Вы будете как физическое лицо.

Предлагаю Вам уточнить у ТОО какие налоги будут удерживать. Насколько знаю, точно ИПН, а вот насчет ОПВ сказать не могу.

Многое зависит и от срока оказания услуг, и от сумм. Ранее были даже требования при определенных критериях регистрироваться в качестве предпринимателей, при этом граждан РФ не регистрировали с 2012 года, только в январе 2017 года этот вопрос решили.

Кроме того, могут быть вопросы с миграционным законодательством.

Если необходимо будет привлекать других работников, то думаю, что ТОО должно заключать договоры с ними.

Что касается российской налоговой, то Вы выполняете работы на территории другого государства, это Ваш доход ИП, будет облагаться УСН 6%, уплаченные в РК налоги вычесть не сможете — Соглашение об избежании двойного налогообложения к спецрежимам, и УСН в том числе, не применяется.

Документы какие-либо дополнительно предоставлять в ИФНС не надо, если вывоза товара нет. Работы будут на территории РК.

Данные работы оплачивают в безналичной форме в тенге.
Александр

Коллеги уже обращали Ваше внимание на требования валютного законодательства, так как сделка и для Вас, и для ТОО, валютная. Хочу обратить внимание, что если получаете денежные средства на российский счет, то комиссия при продаже тенге может быть очень значительной. При этом счет, насколько я знаю, должен быть в тенге. Далеко не каждый банк откроет такой счет. Если есть возможность, то лучше договориться о получении в долларах или евро.

Документы в банк — акт выполненных работ с указанием суммы. Никаких дополнительных документов потребовать не должны, но лучше уточнить, потому что ситуация не совсем стандартная, а банки относятся по разному

В целом — предлагаю еще раз обсудить и проверить, насколько заключение договора от имени физического лица упросит ситуацию. Возможно, заключать договор между ООО и ТОО проще и выгоднее. Рекомендую обсудить с ТОО требуемые документы и посчитать налоги. Даже с учетом удерживаемого в РК корпоративного подоходного налога договор с ООО может быть выгоднее.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.